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DESMAME DE ANTIDEPRESSIVOS E ANSIOLÍTICOS
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DESMAME DE ANTIDEPRESSIVOS E ANSIOLÍTICOS
Olá!
Neste espaço ajudamos pessoas a fazer desmames CORRECTOS de antidepressivos e ansiolíticos.
Ao contrário do que possa parecer é um assunto que os laboratórios farmacêuticos e os médicos não percebem muito bem (ou não querem perceber).
Não substituímos nunca o conselho do médico ou responsável terapêutico.
É um assunto delicado e estamos aqui para ajudar.
LINKS IMPORTANTES:
Manual Ashton - é um auxiliar único no desmame de ansiolíticos: http://www.benzo.org.uk/espman/index.htm
(suplemento 2012 -http://www.benzo.org.uk/ashsupp11.htm)
http://www.benzobuddies.org - é um forum de ajuda no desmame de ansiolíticos.
paxilprogress.org - é um forum dedicado ao desmame de seroxat (paroxetina) e não só, é um dos melhores da especialidade.
Neste espaço ajudamos pessoas a fazer desmames CORRECTOS de antidepressivos e ansiolíticos.
Ao contrário do que possa parecer é um assunto que os laboratórios farmacêuticos e os médicos não percebem muito bem (ou não querem perceber).
Não substituímos nunca o conselho do médico ou responsável terapêutico.
É um assunto delicado e estamos aqui para ajudar.
LINKS IMPORTANTES:
Manual Ashton - é um auxiliar único no desmame de ansiolíticos: http://www.benzo.org.uk/espman/index.htm
(suplemento 2012 -http://www.benzo.org.uk/ashsupp11.htm)
http://www.benzobuddies.org - é um forum de ajuda no desmame de ansiolíticos.
paxilprogress.org - é um forum dedicado ao desmame de seroxat (paroxetina) e não só, é um dos melhores da especialidade.
Última edição por Brick em Qua Abr 25 2012, 13:19, editado 2 vez(es) (Motivo da edição : benzowithdrawal.org já não existe; saiu um novo suplemento ao manual ashton)
Re: DESMAME DE ANTIDEPRESSIVOS E ANSIOLÍTICOS
Olá,
Estou disponível para dar ajuda as pessoas que querem ou que estão a fazer um desmame dos benzodiazépines.
É um assunto que infelizmente conheço muito bem, dou assistência num forum no estrangeiro sobre esse mesmo assunto, com base no manual da Dr.ª Ashton, do Dr. Peart e as informações colectadas pelo Ray Nimmo, e a minha própria expêriencia.
Lisa
Estou disponível para dar ajuda as pessoas que querem ou que estão a fazer um desmame dos benzodiazépines.
É um assunto que infelizmente conheço muito bem, dou assistência num forum no estrangeiro sobre esse mesmo assunto, com base no manual da Dr.ª Ashton, do Dr. Peart e as informações colectadas pelo Ray Nimmo, e a minha própria expêriencia.
Lisa
LISA- Mensagens : 7
Reputação : 0
Data de inscrição : 23/11/2010
Re: DESMAME DE ANTIDEPRESSIVOS E ANSIOLÍTICOS
És portuguesa lisa?
bichobrabo- Moderador
- Mensagens : 1507
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Data de inscrição : 30/10/2010
Re: DESMAME DE ANTIDEPRESSIVOS E ANSIOLÍTICOS
Tenho a dupla nacionalidade, portuguesa e francesa, a minha mãe é francesa, o meu pai português, e estou em Portugal desde do ano 2000.
LISA- Mensagens : 7
Reputação : 0
Data de inscrição : 23/11/2010
Re: DESMAME DE ANTIDEPRESSIVOS E ANSIOLÍTICOS
Pois, já no outro forum tinha-me apercebido que usas algumas palavras em francês, por exemplo benzodiazepinas.
Bem-vinda
Antes de fazer o meu desmame, li umas coisas acho eu que escritas por ti.
Bem-vinda
Antes de fazer o meu desmame, li umas coisas acho eu que escritas por ti.
bichobrabo- Moderador
- Mensagens : 1507
Reputação : 131
Data de inscrição : 30/10/2010
Re: DESMAME DE ANTIDEPRESSIVOS E ANSIOLÍTICOS
És perspicaz!!
Pequena informação sobre os medicamentos e outros a evitar durante o período de desmame das benzodiazepinas: (lista não exaustiva)
- Valproato
- Os AD (ex: amitriptilina, imipramina……….)
- Anti psicóticos ( ex: clorpromazina)
- Anti espasmódicos (ex: carbamazepina, fenitoína)
- Cimetina
- Claritromicina
- Fluvoxamina
- Fluoxetina
- Itraconazol
- Cetoconazol
- Narcóticos: ( ex: codeína, meperidina……..)
- Omeprazol
- Rifampicina
- Sedativos
- Teofilina
- Antibióticos da família dos quinolones
- Álcool
- Certas plantas como: valeriana, mandrágora ……
Se possível diminuir o consumo de café e de açucares
Acerca dos AD, em regra geral esses não têm nenhuma acção positiva nos sintomas de abstinência, portanto não há necessidade de recorrer a esse tipo de medicação para se fazer um desmame das benzodiazepinas.
Infelizmente na maioria dos casos, quem toma uma benzodiazepina também tem um AD, nesta situação, as pessoas devem primeiro fazer o desmame do ansiolítico e só depois do AD.
Nota: A mirtazapina“ Mirtazapina é um novo anti depressivo, cuja molécula tem estrutura tetracíclica, não estando quimicamente relacionado a nenhuma classe de antidepressivos existente actualmente no mercado (ISRSs, IMAOs, triciclicos e biciclicos).”
CAUTELA:Esse AD é considerado de nova geração, é um dos únicos que tem verdadeiramente uma acção positiva nos sintomas de abstinência, ela facilita o desmame das benzodiazepinas, mas esse só deveria ser receitado no caso de uma pessoa que tenha na sua vida consumido o mínimo possível de psicotrópicos, para as pessoas que têm um passado longo de toxicodependência ou de toxicodependência cruzada (ex: medicamentos/ álcool ou outros), a Mirtazapina é completamente desaconselhável, pela simples razão que o seu desmame pode ser ainda muito mais difícil que qualquer outra substância.
Lisa
Pequena informação sobre os medicamentos e outros a evitar durante o período de desmame das benzodiazepinas: (lista não exaustiva)
- Valproato
- Os AD (ex: amitriptilina, imipramina……….)
- Anti psicóticos ( ex: clorpromazina)
- Anti espasmódicos (ex: carbamazepina, fenitoína)
- Cimetina
- Claritromicina
- Fluvoxamina
- Fluoxetina
- Itraconazol
- Cetoconazol
- Narcóticos: ( ex: codeína, meperidina……..)
- Omeprazol
- Rifampicina
- Sedativos
- Teofilina
- Antibióticos da família dos quinolones
- Álcool
- Certas plantas como: valeriana, mandrágora ……
Se possível diminuir o consumo de café e de açucares
Acerca dos AD, em regra geral esses não têm nenhuma acção positiva nos sintomas de abstinência, portanto não há necessidade de recorrer a esse tipo de medicação para se fazer um desmame das benzodiazepinas.
Infelizmente na maioria dos casos, quem toma uma benzodiazepina também tem um AD, nesta situação, as pessoas devem primeiro fazer o desmame do ansiolítico e só depois do AD.
Nota: A mirtazapina“ Mirtazapina é um novo anti depressivo, cuja molécula tem estrutura tetracíclica, não estando quimicamente relacionado a nenhuma classe de antidepressivos existente actualmente no mercado (ISRSs, IMAOs, triciclicos e biciclicos).”
CAUTELA:Esse AD é considerado de nova geração, é um dos únicos que tem verdadeiramente uma acção positiva nos sintomas de abstinência, ela facilita o desmame das benzodiazepinas, mas esse só deveria ser receitado no caso de uma pessoa que tenha na sua vida consumido o mínimo possível de psicotrópicos, para as pessoas que têm um passado longo de toxicodependência ou de toxicodependência cruzada (ex: medicamentos/ álcool ou outros), a Mirtazapina é completamente desaconselhável, pela simples razão que o seu desmame pode ser ainda muito mais difícil que qualquer outra substância.
Lisa
LISA- Mensagens : 7
Reputação : 0
Data de inscrição : 23/11/2010
Re: DESMAME DE ANTIDEPRESSIVOS E ANSIOLÍTICOS
Porra, não se pode tomar quase nada.
Pois eu já tomei alguns dos medicamentos que constam da lista. As interacções entre as benzo e alguns antifungícos são bem conhecidas, nomeadamente as interacções que estão relacionadas com o citocromo p450.
Tenho algumas perguntas:
-E se se precisar de tomar antibiótico? É só a família que mencionaste? Mas que tipo de interacção é que há?
-Porque é que não se deve tomar valeriana? Pelo risco de se criar outra dependência, neste caso psíquica?
-Quais são as alternativas para acalmar as ânsias e depressão em caso de desmame? Seria importante que se fizesse uma lista dos medicamentos que se podem tomar.
- E porque não a imipramina, que é um anti depressivo triciclico?
Pois eu já tomei alguns dos medicamentos que constam da lista. As interacções entre as benzo e alguns antifungícos são bem conhecidas, nomeadamente as interacções que estão relacionadas com o citocromo p450.
Tenho algumas perguntas:
-E se se precisar de tomar antibiótico? É só a família que mencionaste? Mas que tipo de interacção é que há?
-Porque é que não se deve tomar valeriana? Pelo risco de se criar outra dependência, neste caso psíquica?
-Quais são as alternativas para acalmar as ânsias e depressão em caso de desmame? Seria importante que se fizesse uma lista dos medicamentos que se podem tomar.
- E porque não a imipramina, que é um anti depressivo triciclico?
bichobrabo- Moderador
- Mensagens : 1507
Reputação : 131
Data de inscrição : 30/10/2010
Re: DESMAME DE ANTIDEPRESSIVOS E ANSIOLÍTICOS
Pois aí está toda a dificuldade dum desmame das benzodiazepinas, deve-se evitar qualquer substância que age sobre o sistema central nervoso ou que interfere sobre a taxa plasmática das benzodiazepinas no sangue como é por exemplo o caso do omeprazol.
Ao meu conhecimento só os antibióticos da família dos quinolones devem ser evitados, eles têm a capacidade de inibir o citocromo p450.
A imipramina é de facto um anti depressivo triciclico, mas antes de tudo é um anti-histamínico, as suas propriedades de antidepressivo só foram descobertas em 1957, é o 1er antidepressivo da família dos triciclicos a ser comercializado.
A valeriana não cria dependência, se ela pode ser uma boa opção para quem já acabou o desmame das benzodiazepinas, sobretudo durante o período de recuperação (que é quase tão importante que o próprio desmame), ela deve ser evitada durante esse período, ela tem uma acção muito forte sobre SCN (ela é considerada como valium natural) e pode provocar sintomas extremamente desagradáveis em certas pessoas.
Temos que ter em mente que não reagimos todos da mesma maneira ao consumo de drogas ou da sua abstinência. Somos todos diferentes.
A sensibilidade é diferente para todos, é por essa razão que a lista dos sintomas de abstinência é sem fim, geralmente os sintomas cristalizam-se nos pontos fracos de cada um, insónia, angústia, problemas gastrointestinais, zumbido, problemas musculares e articulares, etc...........
Infelizmente não há remédios que evitam totalmente os sintomas.
Alguns conselhos:
- O magnésio é indispensável.
- A passiflora + craetagus (espinheiro branco) pode ajudar
- Uma alimentação saudável rica em ómega 3
- É aconselhado ter uma actividade desportiva, isso ajuda muito, pode ter um impacto importante para evitar a depressão
- E a prática do ioga e da meditação com regularidade é p/ mim o que funciona melhor, é um reforço físico e psicológico incrível.
Em relação a depressão, temos diferenciar a depressão iatrogenica (induzida pela própria medicação) a uma depressão profunda e real. No caso de depressão leve, eu penso que uma psicoterapia é preferível a qualquer medicação, os AD só deveriam ser utilizados em depressões graves, o que não dispensa de uma psicoterapia também.
Ao meu conhecimento só os antibióticos da família dos quinolones devem ser evitados, eles têm a capacidade de inibir o citocromo p450.
A imipramina é de facto um anti depressivo triciclico, mas antes de tudo é um anti-histamínico, as suas propriedades de antidepressivo só foram descobertas em 1957, é o 1er antidepressivo da família dos triciclicos a ser comercializado.
A valeriana não cria dependência, se ela pode ser uma boa opção para quem já acabou o desmame das benzodiazepinas, sobretudo durante o período de recuperação (que é quase tão importante que o próprio desmame), ela deve ser evitada durante esse período, ela tem uma acção muito forte sobre SCN (ela é considerada como valium natural) e pode provocar sintomas extremamente desagradáveis em certas pessoas.
Temos que ter em mente que não reagimos todos da mesma maneira ao consumo de drogas ou da sua abstinência. Somos todos diferentes.
A sensibilidade é diferente para todos, é por essa razão que a lista dos sintomas de abstinência é sem fim, geralmente os sintomas cristalizam-se nos pontos fracos de cada um, insónia, angústia, problemas gastrointestinais, zumbido, problemas musculares e articulares, etc...........
Infelizmente não há remédios que evitam totalmente os sintomas.
Alguns conselhos:
- O magnésio é indispensável.
- A passiflora + craetagus (espinheiro branco) pode ajudar
- Uma alimentação saudável rica em ómega 3
- É aconselhado ter uma actividade desportiva, isso ajuda muito, pode ter um impacto importante para evitar a depressão
- E a prática do ioga e da meditação com regularidade é p/ mim o que funciona melhor, é um reforço físico e psicológico incrível.
Em relação a depressão, temos diferenciar a depressão iatrogenica (induzida pela própria medicação) a uma depressão profunda e real. No caso de depressão leve, eu penso que uma psicoterapia é preferível a qualquer medicação, os AD só deveriam ser utilizados em depressões graves, o que não dispensa de uma psicoterapia também.
LISA- Mensagens : 7
Reputação : 0
Data de inscrição : 23/11/2010
Re: DESMAME DE ANTIDEPRESSIVOS E ANSIOLÍTICOS
Olá
Lisa,
Podes juntar à lista
Geleia Real os efeitos nota-se mais rapidamente do que o simples magnésio..
Propólis porque faz um reforço excelente a nível imunitário
sementes de linhaça são ricas em ómega 3 e são poderosas na sua acção. Será mais prático assim , tal como as capsulas de óleo de peixe
flordelotus- Mensagens : 32
Reputação : 2
Data de inscrição : 02/11/2010
Re: DESMAME DE ANTIDEPRESSIVOS E ANSIOLÍTICOS
Muito Bem!! :
Para reforçar o sistema imunitário, os fungos Maitake são também excelentes, vende-se em cápsulas.
Pequena indicação: As sementes de linhaça são muito boas para quem não tem problemas gastro-intestinais !!
Para reforçar o sistema imunitário, os fungos Maitake são também excelentes, vende-se em cápsulas.
Pequena indicação: As sementes de linhaça são muito boas para quem não tem problemas gastro-intestinais !!
LISA- Mensagens : 7
Reputação : 0
Data de inscrição : 23/11/2010
Re: DESMAME DE ANTIDEPRESSIVOS E ANSIOLÍTICOS
Apenas acrescento que na base de qualquer suplementação, é obrigatório ter uma dieta equilibrada, tal como manda a pirâmide dos alimentos. As melhores fontes de vitaminas e nutrientes são os alimentos.
Como tal, num desmame dever-se-á preferir alimentos frescos e não processados. Evitar "comida de plástico". Muita sopa, verduras, hortaliças de todos os tipos e cores, carne, peixe, fruta, legumes frescos....
Como tal, num desmame dever-se-á preferir alimentos frescos e não processados. Evitar "comida de plástico". Muita sopa, verduras, hortaliças de todos os tipos e cores, carne, peixe, fruta, legumes frescos....
bichobrabo- Moderador
- Mensagens : 1507
Reputação : 131
Data de inscrição : 30/10/2010
Re: DESMAME DE ANTIDEPRESSIVOS E ANSIOLÍTICOS
Brick escreveu:a sopa faz -me doer a cabeça...
Como assim?
bichobrabo- Moderador
- Mensagens : 1507
Reputação : 131
Data de inscrição : 30/10/2010
Re: DESMAME DE ANTIDEPRESSIVOS E ANSIOLÍTICOS
não percebo. é uma reacção qualquer à sopa, mas eu reajo a tudo, até às bananas, devo ter algum tipo de alergia...
Re: DESMAME DE ANTIDEPRESSIVOS E ANSIOLÍTICOS
Brick escreveu:não percebo. é uma reacção qualquer à sopa, mas eu reajo a tudo, até às bananas, devo ter algum tipo de alergia...
O que sentes com as bananas? A mim parece que me dão energia...
Tremelix- Mensagens : 129
Reputação : 16
Data de inscrição : 30/10/2010
Idade : 71
Localização : Por aqui
Re: DESMAME DE ANTIDEPRESSIVOS E ANSIOLÍTICOS
sinto palpitações, dores de cabeça e irritação na garganta :s
mas eu adoro e como na mesma, passo é um pouco mal.
mas eu adoro e como na mesma, passo é um pouco mal.
Re: DESMAME DE ANTIDEPRESSIVOS E ANSIOLÍTICOS
De facto, as sementes de linhaça tem esse senão mas para quem não tem problemas do foro estomacal e intestinal, até ajuda e bem os intestinos.
E mais as dicas do bichobrabo fica tudo nos conformes para ajudar num desmame mais "calmo"
E Brick, sopa?? Dores de cabeça??? Nãããã~..Isso aí há gato e descarregas na sopa....
Palpitações com a banana só se for por dar demasiada energia...de resto não sei ....
E mais as dicas do bichobrabo fica tudo nos conformes para ajudar num desmame mais "calmo"
E Brick, sopa?? Dores de cabeça??? Nãããã~..Isso aí há gato e descarregas na sopa....
Palpitações com a banana só se for por dar demasiada energia...de resto não sei ....
flordelotus- Mensagens : 32
Reputação : 2
Data de inscrição : 02/11/2010
Re: DESMAME DE ANTIDEPRESSIVOS E ANSIOLÍTICOS
Então Brick és um fenómeno
flordelotus- Mensagens : 32
Reputação : 2
Data de inscrição : 02/11/2010
Re: DESMAME DE ANTIDEPRESSIVOS E ANSIOLÍTICOS
E já testaste essas alergias, pelo sim pelo não?
bichobrabo- Moderador
- Mensagens : 1507
Reputação : 131
Data de inscrição : 30/10/2010
Re: DESMAME DE ANTIDEPRESSIVOS E ANSIOLÍTICOS
testei experimentando.
com bananas e sopa é na certa, tenho de ver é se há mais, pq há...
não sei é se há alguma análise para confirmar...
com bananas e sopa é na certa, tenho de ver é se há mais, pq há...
não sei é se há alguma análise para confirmar...
Re: DESMAME DE ANTIDEPRESSIVOS E ANSIOLÍTICOS
Ora bem vamos cá ver se me ajudam
Eu neste momento estou a tomar uma dose do c####### de quimicos, e ainda para mais ando na acupunctura e eles receitaram-me aqueles suplementos naturias deles.... Será que isto não interage? eles dizem que não, mas...
Algum me poderia ajudar com um plano de desmame do que ando a tomar?
Manhã: 1/2 sedoxil, 1 IXEL 50mg, 1 Lyrica 150mg
Noite: 1/2 sedoxil, 1 IXEL 50mg, 2 Lyrica 150mg, 1 Circadin....
É uma bomba do caraças não é? O pior´é que eu não sinto efeitos nenhuns que a medicação possa ter em mim, ou pelo menos acho que não noto....
Eu neste momento estou a tomar uma dose do c####### de quimicos, e ainda para mais ando na acupunctura e eles receitaram-me aqueles suplementos naturias deles.... Será que isto não interage? eles dizem que não, mas...
Algum me poderia ajudar com um plano de desmame do que ando a tomar?
Manhã: 1/2 sedoxil, 1 IXEL 50mg, 1 Lyrica 150mg
Noite: 1/2 sedoxil, 1 IXEL 50mg, 2 Lyrica 150mg, 1 Circadin....
É uma bomba do caraças não é? O pior´é que eu não sinto efeitos nenhuns que a medicação possa ter em mim, ou pelo menos acho que não noto....
resende- Mensagens : 285
Reputação : 10
Data de inscrição : 02/11/2010
Idade : 42
Localização : Aveiro
Re: DESMAME DE ANTIDEPRESSIVOS E ANSIOLÍTICOS
Acho que deves começar pelo sedoxil.
Em vez de tomares 1/2 de manhã, experimenta tomar 1/4 durante 2/3 semanas... Mantém o mesmo à noite para já.
Em vez de tomares 1/2 de manhã, experimenta tomar 1/4 durante 2/3 semanas... Mantém o mesmo à noite para já.
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