Litio para depressão

heavenhell escreveu:A depressão não é uma psicose, e o lítio costuma ser recomendado para a doença bipolar que é quando a pessoa alterna de fases de imensa depressão para fases de intensa euforia onde faz coisas que prejudicam a sua vida (por ex gastos desmesurados, apostar dinheiro, comportamento sexual promiscuo, etc). A janela terapeutica, isto é a dose necessaria para causar toxicidade do litio em comparação com a dose necessária para ter um efeito terapeutico, pelo que li é bastante baixa. E tem varios efeitos secundários.

Eu não tenho depressão nem doença bipolar, foi me receitado para os casos de obsessão e ansiedade, talvez mania.

A dose q me foi receitada 44mg que corresponde a 6,4 mmol/L. Na caixa diz-se q a dose máxima diária pode ir até 88mg.
"a janela terapêutica entre a dose efectiva e toxicidade é estreita, efeitos adversos são comuns mesmo dentro da dose terapêutica "
:S

Sim, é verdade, no entanto todos os medicamentos tem efeitos secundários. A questão é que esse medicamente é porventura muito mais perigoso do que um xanax por exemplo... Se tomo um blister de xanax nao morro, com um blister de litio provavelmente a pessoa morre intoxicada. Cheguei a ler que quando a quantidade de litio no sangue é de 500mg (se não me falha a memoria) é fatal. 

Não é assim muito boa ideia para pessoas com tendencias suicidas lol...mas o medicamento geralmente e prescrito para reduzir o risco de suicidio e as fases de mania em doentes bipolares. 

Desconhecia que isso se vendia em ervanárias, sequer. Acho muito estranho, daqui a pouco vendem arsénio também lol.

Brick nao sei onde viste isso de proibir os suplementos alimentares (também reparei que o teu post já é de há um ano), no entanto é uma questão interessante isso. Há uma lacuna legislativa e de fiscalização/controlo de qualidade gigante em relação a suplementos alimentares. Ao contrário do que ocorre nos EUA onde a FDA supervisiona géneros alimenticios, suplementos e medicamentos, aqui em Portugal há dois organismos independentes: o INFARMED supervisiona os medicamentos e os suplementos estão sob a alçada da Direcção Geral de Alimentaçao e Veterinária, o que é completamente ridiculo, mas enfim. 
Senão vejamos, existem medicamentos com valeriana aprovados pelo Infarmed por exemplo o Livetan, o Valdispert, etc... E existem imensos suplementos alimentares que levam valeriana também. A legislação refere que nenhum suplemento pode ter mais substancia activa do que aquela que exista num medicamento aprovado. O valdispert 45mg é o medicamento que tem menos valeriana a venda. O angelicalm por exemplo tinha 500mg de valeriana que é mais de 10x aquilo que legalmente poderia ter. Por esse motivo ha dois anos a DECO fez uma queixa e foi ordenada a retirada do mercado do angelicalm. Agora so se encontra a venda online mesmo. 

O processo de controlo de entrada de medicamentos no mercado é muito mais exaustivo do que o processo de entrada de suplementos, há muito mais controlo, há muita mais burocracia, por isso o que ocorre é que algumas empresas preferem introduzir no mercado o produto como suplemento. Há casos de empresas que tinham Autorização de venda de medicamento e quando ela caducou reintroduziram o substancia como suplemento, para ser mais rentavel. So para veres, para um medicamento passar do crivo a empresa farmaceutica tem que entregar a entidade reguladora um relatorio completo de todos os ensaios efectuados para avaliar a toxicidade, a forma como actua, etc etc, tem que indicar onde vai ser fabricado o produto, tem que indicar quais sao os fornecedores de matérias primas, tem que enviar amostras do produto para a entidade analisar, mesmo estando sob patente. A entidade tem que aprovar as instalações de fabrico e o processo de controlo de qualidade e se a empresa quiser mudar de instalações ou ate mesmo de fornecedor tem que voltar a pedir autorização. No caso dos suplementos, tal como no caso dos alimentos, basta informar a entidade que o produto vai entrar no mercado e a entidade confia a empresa a total responsabilidade de salvaguardar a seguraça eficacia e controlo de qualidade do produto...
Já para nao falar que quando vais investigar como e que os produtos naturais de facto actuam, na maioria das vezes nem sabes qual o composto resposavel, muita das vezes a justificação é "sempre foram usados com esta finalidade, há seculos".

Pelos vistos vende-se Lítio nas farmácias, não foi retirado do mercado.
Priadel - Carbonato de Lítio 400 mg

Falei com o meu médico há dias e já estou mais descansada. Disse p não me preocupar com efeitos secundários, o q tomo está longe de ter toxicidade. Realmente a dose que tomo é mesmo muito baixa e pelos vistos não deixa de fazer algum efeito.
Não é carbonato mas sim aspartato. Pelo q li na net é absorvido no organismo de maneira diferente e são necessárias doses mais baixas.

sketch escreveu:Eu estou a tomar lítio comprado numa ervanária! Pelos vistos vende-se em Portugal ainda. Aspartato de lítio

Vem em gotas? Podes me dizer a marca desse da ervanária?

É comprimidos. A farmaceutica é alemã. KVP Köhler Pharma GmbH
http://www.koehler-pharma.de/060_prod/produkte.php

Pedro_S escreveu:

sketch escreveu:Eu estou a tomar lítio comprado numa ervanária! Pelos vistos vende-se em Portugal ainda. Aspartato de lítio

Vem em gotas? Podes me dizer a marca desse da ervanária?

Sketch ainda tomas lítio? Que tal o feedback passado estes meses?

Olá,

E sente-se bem com esse lítio da ervanária? Tem menos efeitos secundários?
Foi-lhe prescrito pelo médico?
Eu tomo valproato de sódio (Depakene), mas não estou estabilizada. Tenho alturas em que fico com muita energia, e outras em que me vou muito abaixo.
Houve um psiquiatra que me prescreveu Abilify (aripiprazol)), mas eu não me adaptei.
Ficava completamente "pedrada". A primeira vez que tomei dormi dois dias quase seguidos.

O psi continuou a insistir que tomasse, mas meio comprimido, mas também não me adaptei. Pois é, psiquiatras ideais não existem mesmo.

Sinta-se à vontade para não responder.

Qual era a dose do Abily? Eu tomo 1cp dia a 15mg.

A dose era de 10 mg.
Depois, o psiquiatra disse-me para tomar à noite, mas ficava zombie na mesma.
Mesmo com 5 mg não consegui. Tinha efeitos secundários. No fundo acho estranho, pois até é uma dose baixa. Será que não é o medicamento certo para mim? Interrogo-me.
Se isso persistir (como não tenho qualquer tipo de suporte familiar) e se tiver mesmo de tomar o aripiprazol, terei de ser internada para ser supervisionada e monitorizada. Já pedi isso ao médico.

Obrigada e as melhoras.

nem todos aceitamos os químicos da mesma forma, se assim fosse era mais fácil pois bastava um ou dois no mundo do AD para andarmos felizes   

sereia_encantada eu acho que é uma "candidata" perfeita a um tratamento controlado de Lítio  http://www.adeb.pt/pages/tratamento-pelo-litio e como pode ser controlado por análises ao sangue não precisa estar a ser internada. Ou o psi já ponderou isso tudo e preferiu optar pelo Valproato?

Pedro_S escreveu:Estou a desenterrar este tópico pois fui consumidor de lítio na forma de catalisador há já mais de 10 anos e nessa altura vendia se livremente nos celeiros e afins, agora pensei em retomar e eis que me informam que já não é vendido de forma livre em Portugal. Provavelmente porque existe o perigo de quem compra ir tomar às carradas… Pergunto então se alguém por aqui sabe onde adquirir? Provavelmente algumas ervanárias conseguem vender mandando vir de Espanha ou assim, falta saber é quem.

Bom dia,

Nem sabia que existia lítio na forma de catalizador, nem tão pouco que o mesmo se vendia no Celeiro.
Deu-se bem com esse tipo de lítio?
É que só me falta experimentar esse tipo de lítio.
Já tomei o Priadel - 400 mg - e correu mal.

Visionario escreveu:MEUS AMIGOS, O LITIO FOI RETIRADO DO MERCADO ASSIM COMO CERTOS OLIGOELEMENTOS INSUBSTITUIVEIS NA SUA FORMA TERAPEUTICA, INVESTIGUEM E TIREM AS VOSSAS CONCLUSÕES!

Bom dia Visionario,

Pois, retiram do mercado o que realmente pode ajudar, pois a indústria farmacêutica é muito poderosa.
Quando falamos em euros, "valores mais altos se levantam".

Para quem estiver interessado, conheço uma médica que pratica medicina quântica (tenho aliado tratamentos naturais aos convencionais e é o que me tem "safado") que vive em Inglaterra e que prescreve tratamentos de oligoterapia também.

Já deu consultas em Portugal, mas agora só através de skype. Também faz psicoterapia via skype.

De todos os psiquiatras que me viram, foi a pessoa que mais se debruçou sobre o meu caso.
É a pessoa mais humana, doce e íntegra que conheço. É também muito empenhada com os seus pacientes que trata com muito carinho e respeito.

Só tenho pena que já não venha a Portugal.
Receitou-me um tratamento homeopático que me ajudou bem mais que qualquer antidepresivo que tenha tomado. E fez-me o diagnóstico certo. Contrariamente a muitos psquiatras que nem sendo eu a dizer que era ciclotímica / bipolar me faziam o diagnóstico correcto.

sketch escreveu:É comprimidos. A farmaceutica é alemã. KVP Köhler Pharma GmbH
http://www.koehler-pharma.de/060_prod/produkte.php

Pedro_S escreveu:

sketch escreveu:Eu estou a tomar lítio comprado numa ervanária! Pelos vistos vende-se em Portugal ainda. Aspartato de lítio

Vem em gotas? Podes me dizer a marca desse da ervanária?

Bom dia,
E funciona consigo esse lítio em gotas?
Desculpe perguntar, mas foi-lhe receitado pelo médico?
Pergunto, pois eles também fazem muitas asneiras.
Mas compra esse lítio em gotas cá em Portugal?

Obrigada pela ajuda.

Eu tb quero saber. Pois na altura dei-me muito bem com o catalisador. É uma pena não se conseguir adquirir mais em Portugal.

sereia_encantada escreveu:Já tomei o Priadel - 400 mg - e correu mal.

Como foi feito o controle? análises clínicas?

Pedro_S escreveu:Eu tb quero saber. Pois na altura dei-me muito bem com o catalisador. É uma pena não se conseguir adquirir mais em Portugal.

sereia_encantada escreveu:Já tomei o Priadel - 400 mg - e correu mal.

Como foi feito o controle? análises clínicas?

Olá Pedro_S:
Não foi feita qualquer monitorização dos valores do lítio. Também só tomei durante 15 dias ou nem isso, pois cada vez ficava mais "pedrada" e as dores de cabeça eram insuportáveis.

É incrível como mesmo para o valproato de sódio sou quase sempre eu a solicitar ao(s) médico(s) que me passem as análises para monitorizar os valores sanguíneos!!!

Enviei aquele site alemão a uma grande amiga austríaca que também teve problemas de depressão (felizmente agora quase ultrapassados - assim o espero) e que mora em França: ela já escreveu para o laboratório Alemão.
Dar-vos-ei depois resposta. Vou também ver se o aspartato de lítio se vende em França ou Inglaterra, através daquela médica de medicina quântica de que vos falei.

As melhoras e força aí.

sereia_encantada escreveu:

sketch escreveu:É comprimidos. A farmaceutica é alemã. KVP Köhler Pharma GmbH
http://www.koehler-pharma.de/060_prod/produkte.php

Pedro_S escreveu:

sketch escreveu:Eu estou a tomar lítio comprado numa ervanária! Pelos vistos vende-se em Portugal ainda. Aspartato de lítio

Vem em gotas? Podes me dizer a marca desse da ervanária?

Bom dia,
E funciona consigo esse lítio em gotas?
Desculpe perguntar, mas foi-lhe receitado pelo médico?
Pergunto, pois eles também fazem muitas asneiras.
Mas compra esse lítio em gotas cá em Portugal?

Obrigada pela ajuda.

Boa noite,

Alguém conhece ou tomou este lítio? O tal de que têm falado aqui. Contudo, desconheço a dosagem que tomaram, o que depende de caso para caso.
Vejam este link:

http://www.amazon.com/Solaray-Lithium-Aspartate-5mg-capsules/dp/B00028NUY8

Boa tarde a todos,

Desenterrei este tópico, pois foi o único que encontrei com referência ao Litio.

Há mais de 1 ano que faço tratamento com Depakine (sem resultados), seguido de Tegretol, tendo que interromper devido às fortes dores musculares/dores cabeça.

Continuo a ter altos e baixos, mas a forte irritabilidade é que não passa nem por nada.
Foi-me proposto, pelo Psiquiatra, iniciar o Priadel (litio), mas segundo o que leio assusta-me e muito...

Gostaria de pedir a vossa opinião/experiencia sonte esta mediação.
Se puderem ajudar agradeço-vos imenso.

Brick escreveu:Eu acho que eles enviam para a alemanha e depois de lá vem para cá. Mas é triste não haver em Portugal.

Boa noite a todos, sobretudo às pessoas interessadas em saber algo mais sobre o lítio enquanto catalizador.
Eu tenho estado a ser seguida por uma médica de medicina quântica que vive actualmente em Inglaterra. Já deu consultas em Portugal, no Porto, mas agora só dá consultas por skype. Falei com ela há pouco e disse-me que tem vindo a estudar uma conjugação de vários componentes com muito sucesso no tratamento da doença bipolar. Embora ainda não haja certeza absoluta quanto ao meu caso, sei que me vai enviar lítio catalizador, comprado em ervanárias, pois só trabalha com produtos naturais. Por isso, se alguém estiver interessado, poderei posteriormente passar o contacto.

Muita força e as melhoras para todos.

Boa tarde a todos,

Pelo que percebi, neste tópico, existem pessoas também portadoras do Transtorno Bipolar.
Estou a fazer Litio desde Janeiro, e tenho me sentido acelerada, e com insónia.
Anteriormente fiz Depakine, mas devido à queda de cabelo e aumento de peso tive que parar.
Alguem me sabe informar se o Litio da ervanária, tem menos efeitos secundários.

Obrigada

sereia_encantada e q composto de lítio é q essa médica te recomendou ?

Olá Tuxa e Sketch,

Eu estou a tomar Depakene chronosphere 750 mg e também engordei bastante (cerca de 18-20 kilos) e também notei queda de cabelo. Noto que tem bastantes efeitos secundários, nomeadamente aumento de apetite. O meu cabelo que era bastante liso, cresceu, mas ondulado. Também noto perda de audição. Várias pessoas já me alertaram para isso.
Fui ao otorrinolaringologista e ele não detectou nada. Li na bula do depakene que pode provocar perda de audição. Falei com o meu psiquiatra sobre isso, mas ele disse não ter relato de casos de perda de audição.
O lítio que vou tomar é o seguinte. Copiei parte do e-mail da médica de medicina quântica.

#1 - Litio (na forma orgânica), 60 cápsulas, valor -9.80 Euros - muito importante e sem efeitos colaterais. Porque...eis algumas explicações (em inglês):

Lithium Orotate

Lithium orotate (the lithium salt of orotic acid) is 20 times more bio-active than other lithium salts, allowing a reduction in dosage greatly reducing the likelihood and severity of potential side effects.

Orotate is an organic "carrier" that transports the natural Lithium exactly where it needs to be delivered so that it reaches the blood cells of the brain. This is where chemical imbalances occur. When organic Lithium is combined with Orotate, it is reported to be many times more effective than the chemical, inorganic Lithium and to have NO side effects.

·         A comprehensive review of contemporary research conducted in 2010 and published in the Harvard Review of Psychiatry, determined that lithium is still the gold standard for the treatment of bipolar disorder.
·         Lithium has been discovered to produce profound improvement of immune function by increasing these white blood cell components: granulocytes, monocytes, natural killer T-cells, and immunoglobulins.
·         Lithium also provides robust protection from heavy metal toxicity. Lithium has been shown to protect cells from aluminum, arsenic, cadmium, lead, and mercury toxicity. Animal studies has positioned lithium as having a protective effect against toxic metals.
·         Lithium has anti-inflammatory effects upon the bowel. Lithium has demonstrated benefit to ulcerative colitis in humans. Lithium has been shown to decrease symptoms of IBD in children. Lithium works at the core of stress-related illnesses by balancing, normalizing, and regulating stress hormones like adrenaline and noradrenaline. “Lithium, a widely-used drug in bipolar disorders, plays a gastro-protective role. The effects of lithium on several tissues are mediated through nitric oxide…”
·         “One substance that I have found to be surprisingly effective for shingles is lithium orotate. Three to four capsules per day have been reported to dramatically reduce disabling pains. Lithium orotate seems to greatly reduce the pain and itching of post-herpetic neuralgia which can linger for months and years after the lesions of shingles have resolved.”
·         “Lithium orotate contains unparalleled efficiency in the treatment of constitutional migraine, constant headache, and hemicranias, as well as in the treatment of depression, alcoholism and epilepsy… Lithium orotate is effective at uncommonly low serving sizes and causes no negative side effects.” -Dr. Hans Nieper
·         “Lithium has been reported to be beneficial in animal models of brain injury, stroke, Alzheimer’s, Huntington’s, and Parkinson’s diseases, Amyotrophic Lateral Sclerosis (ALS), spinal cord injury, and other conditions. A recent clinical trial suggests that lithium stops the progression of ALS. The stimulation of endogenous neural stem cells may explain why lithium increases brain cell density and volume in patients with bipolar disorders.”
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# 1 - Litio (na forma Orgânica), 60 cápsulas, valentia -9,80 Euros - Muito Importante colaterais e SEM Efeitos. Porque ... eis algumas explicações (em inglês):

Lithium Orotate

Orotato de lítio (o sal de lítio de ácido orótico) é 20 vezes mais bioactivo do que outros sais de lítio, permitindo uma redução na dosagem reduzindo a probabilidade e gravidade de efeitos colaterais potenciais.

Orotate é um "portador" orgânico que transporta o lítio natural, exatamente onde ele precisa ser entregue para que ele atinge as células do sangue do cérebro. Este é o local onde ocorrem os desequilíbrios químicos. Quando Lithium orgânica é combinada com Orotate, é relatado que ele seja muitas vezes mais eficazes do que o produto químico, lítio inorgânico e não ter efeitos colaterais.

· Uma ampla revisão da pesquisa contemporânea realizada em 2010 e publicado na Harvard avaliação de Psiquiatria, determinou que o lítio ainda é o padrão ouro para o tratamento do transtorno bipolar.
· Lítio foi descoberto para produzir melhoria profunda da função imune, aumentando a esses componentes de glóbulos brancos: granulócitos, monócitos, as células T assassinas naturais, e imunoglobulinas.
· Lithium também fornece proteção robusta de toxicidade de metais pesados. Lítio foi mostrado para proteger as células a partir de alumínio, arsénio, cádmio, chumbo, mercúrio e toxicidade. Estudos em animais tem se posicionado de lítio como tendo um efeito protetor contra a metais tóxicos.
· Lithium tem efeitos anti-inflamatórios sobre o intestino. Lítio demonstrou benefício à colite ulcerativa nos seres humanos. Lítio foi demonstrado para diminuir os sintomas de doença inflamatória intestinal em crianças. Lithium trabalha no núcleo de doenças relacionadas ao estresse, equilibrando, normalizando, e regular os hormônios do estresse como adrenalina e noradrenalina. "Lithium, um fármaco amplamente utilizado nos distúrbios bipolares, desempenha um papel gastro-protetora. Os efeitos de lítio em vários tecidos são mediados através de óxido nítrico ... "
· "Uma substância que eu encontrei para ser surpreendentemente eficaz para telhas é orotato de lítio. Três a quatro cápsulas por dia foram relatados para reduzir drasticamente dores incapacitantes. Orotato de lítio parece reduzir significativamente a dor e coceira de neuralgia pós-herpética, que pode durar meses e anos após as lesões de telhas ter resolvido ".
· "Orotato de lítio contém eficiência paralelo no tratamento da enxaqueca constitucional, dor de cabeça constante, e hemicranias, bem como no tratamento da depressão, alcoolismo e epilepsia ... orotato de lítio é eficaz em tamanhos invulgarmente baixos servindo e não provoca efeitos colaterais negativos." -Dr. Hans Nieper
· "Lithium tem sido relatada como sendo benéficos em modelos animais de lesão cerebral, acidente vascular cerebral, doença de Alzheimer, doença de Huntington, doenças de Parkinson e, Esclerose Lateral Amiotrófica (ALS), lesão da medula espinal, e outras condições. Um ensaio clínico recente sugere que o lítio pára a progressão da ELA. A estimulação das células-tronco neurais endógenas podem explicar por que o lítio aumenta a densidade e volume de células cerebrais em pacientes com transtorno bipolar ".